GetBackers-奪還屋-+

全ジャンル敵役最強スレvol.4
299 名前：格無しさん：2007/08/13(月) 04:21:04
GBの世界観がわかりづらいな。
時間軸の違う世界ってのはどんな世界なんだ？

300 名前：格無しさん：2007/08/13(月) 04:27:11
　>>299
バックアップのために作った別次元にあるもう一つの世界のことだろ。

ていうかキバヤシはランクインするのか？ネタだけかと思ってたが

301 名前：格無しさん：2007/08/13(月) 04:32:27
　>>300
それは平行世界とはまた別物なのか？
てかアーカイバーの作り出す平行世界ってのは
可能性の数だけ無限に存在するのかね？

302 名前：格無しさん：2007/08/13(月) 04:39:27
　>>301
あるんだろな。平行世界のマクベスとか出て来るんだから

303 名前：格無しさん：2007/08/13(月) 04:40:39
ゲッドバッカーズって一次多元宇宙以上とかそんなスケールの大きな話だったっけ？
宇宙とかまったく出てこなかったからかなり違和感があるな。

304 名前：格無しさん：2007/08/13(月) 04:47:38
　>>302
平行世界が1つでもあれば平行世界の人間は存在するだろうけど、
アーカイバーが生み出す平行世界ってのはちゃんと可能性の数だけ
無限に存在するのかね？
必ずしも作中平行世界が存在する＝その数は無限とは限らんような。

305 名前：格無しさん：2007/08/13(月) 04:47:54
おっとすまん。無限城の中の

　＞平行世界や時間軸が入り混じっている
これのことか。勘違いしてた。
時間軸が異なる世界ってのはそう説明されてるだけで
そこを経由して一方的に主人公達に攻撃をしかけてくる敵がいた。
でそれを使う権限も権限もアーカイバが与えてるって位しか説明がなかったような。
設定本ではもっと詳しいかもしれんがわからん。

平行世界ってのも似たようなもんで世界というよりは
別次元・異次元的な感じの扱いだったような。うろ覚えだが･･･

306 名前：格無しさん：2007/08/13(月) 04:48:10
　>>299
設定本にそう書いてあったんだよ

307 名前：格無しさん：2007/08/13(月) 04:49:23
ああ設定本にそのままそういう説明があるのか。流石はキバヤシ

308 名前：格無しさん：2007/08/13(月) 04:56:46
ベルトラインにある世界は無限に存在するって感じではなかったと思うが。
つかキバヤシ参戦はネタだと思ってたが。

309 名前：格無しさん：2007/08/13(月) 05:11:45
とりあえず今のアーカイバーのテンプレでは
平行世界が無数とか無限に存在するとか書かれてないから
一次多元宇宙扱いは無理じゃないか。
ほかの全能の壁上にいるキャラのテンプレではちゃんと
平行世界は無数とか、無限に存在するって書いてあるし。　

310 名前：格無しさん：2007/08/13(月) 05:21:46
設定本持ってないから詳しくは知らんが無限に世界が存在するとかではなかったような。
俺が説明読み飛ばしてただけかもしれんが、なんかやたらと話が複雑になってたからなあ。

336 名前：格無しさん：2007/08/13(月) 12:35:52
キバヤシってテンプレ見た限りではクエスみたいな感じだから全能とはいえないじゃないか？
作中で全能とか不可能はないとか言われてたっけ？

498 名前：格無しさん：2007/08/14(火) 07:39:38
一つの宇宙内の選択肢による分岐世界も管理可能だからクエスと＝ぐらいになるんかね。

499 名前：格無しさん：2007/08/14(火) 08:07:28
時間軸の違う世界ってのが詳細がよく分からんし数も不明っぽいから考慮されないんじゃないかと思う。
まあクエスとイコールくらいかな。

500 名前：格無しさん：2007/08/14(火) 08:28:06
一応作成者は全知全能って主張してるけどな。
全能ならクライシス皇帝とかと分けか。
作成者の書いてる一次多元宇宙＋αのαの部分は基本的に最強スレだと省かれる。
ミスターもただの3次多元全能になったし。

サノス＞ナイア＝Ｑ＝クライシス皇帝＝アーカイバー＞クエス＝明石
こんなとこか

503 名前：格無しさん：2007/08/14(火) 09:00:58
　>>500
俺的にアーカイバ＞Ｑ＝クライシス皇帝＞ナイアルラトホテップ＝クエスだと思う。何
故ならアーカイバの支配領域が平行世界＆時間軸で全能
Ｑとクライシス皇帝が多次元世界で全能

ナイアルラトホテップはテンプレに全能とは書かれておらず
多次元世界全体の時間操作能力としか書かれていない
これでは「全能に近い」と表現されてるクエスと同等かそれ以下にしかならない
時間操作能力＝全能ではないので

504 名前：格無しさん：2007/08/14(火) 09:03:50
だから時間軸世界の多さとかテンプレとかからわかんないから考慮されない。
ナイアは明石に勝てるからクエス、明石組の上。

505 名前：格無しさん：2007/08/14(火) 09:07:50
基本的に詳細の分からないものは考慮しない。
アーカイバが一次より上ならBATMITEも神の上になるし
ナイアも多元宇宙の時間以外に超次元や超超時空間の時間操れるから一次より上に行く。

506 名前：格無しさん：2007/08/14(火) 09:12:27
アーカイバもテンプレに全能って書いてないけどな。
何でもできて全知全能ってのはテンプレ作成者の主観。
実際には全能じゃなく全能に近いクエスとか同じ扱いになると思う。

508 名前：格無しさん：2007/08/14(火) 09:18:53
　>>506
　＞実際には全能じゃなく全能に近いクエスとか同じ扱いになると思う。
何で？

511 名前：格無しさん：2007/08/14(火) 09:23:29
運命、歴史を支配だったら最強スレ的には全能じゃないか？

512 名前：格無しさん：2007/08/14(火) 09:23:45
アーカイバが管理する世界の規模って普通の多元宇宙と同じなのか疑問。
作中バックアップされてるの最大地球規模ぐらいで
宇宙全部バックアップされててその平行世界…までいくのかな。

517 名前：格無しさん：2007/08/14(火) 09:29:48
　>>512
俺もその辺疑問、GBは舞台狭いからな。
アーカイバが一次多元全能とかいわれても違和感ある

519 名前：格無しさん：2007/08/14(火) 09:31:11
アーカイバのバックアップ世界が地球規模の世界とその平行世界を指すならピウスの下か？

522 名前：格無しさん：2007/08/14(火) 09:32:33
　>>512
地球１個分だけじゃ太陽も無いし
蛇遣い座の力を借りる事や星占いもできないと思われ

526 名前：格無しさん：2007/08/14(火) 09:35:09
ちゃんと宇宙から見た地球の絵はあったはずだから宇宙もバックアップ取ってるだろう。

554 名前：格無しさん：2007/08/14(火) 10:03:01
なぜかテンプレには書いてないがアーカイバはセカイを全て無にできるぞ

556 名前：格無しさん：2007/08/14(火) 10:04:29
　>>551
アーカイバは全能より落ちるんじゃないのか？
つかアーカイバはまだ世界＝宇宙かどうか疑問視されてるし。

557 名前：格無しさん：2007/08/14(火) 10:05:09
　>>554
無した後新たに再構築できるも加えてやれ。
確かそれの選択がどうのこうので結局現状維持を望んだんだっけか。

558 名前：格無しさん：2007/08/14(火) 10:05:22
　>>556
されてねーよ

559 名前：格無しさん：2007/08/14(火) 10:05:43
　>>558
突っ込みは無視か

560 名前：格無しさん：2007/08/14(火) 10:06:05
　>>556
疑問は解決されただろバックアップの方にも宇宙は描写されている。

561 名前：格無しさん：2007/08/14(火) 10:06:49
GB厨から言わせてもらえばアーカイバを強く見積もりすぎな気がするが。

562 名前：格無しさん：2007/08/14(火) 10:08:03
　>>561
そういう「ライダー厨の俺からすれば」と似た様な発言はいいよ
それなら具体的にどこがどうかも言わないと

563 名前：格無しさん：2007/08/14(火) 10:08:22
　>>561
GB厨の思う強さはどんなもんよ。

564 名前：格無しさん：2007/08/14(火) 10:09:35
　>>560
宇宙からみた地球があっただけで世界＝宇宙を主張するのは無理だろ。

565 名前：格無しさん：2007/08/14(火) 10:09:43
DB厨とかナルト厨なんかも設定本で言われてたら
作中のイメージと大分かけ離れてるのに納得せざるを得ないんだぜ。

566 名前：格無しさん：2007/08/14(火) 10:11:27
　>>564
宇宙の星々が描写されてて>>522もあるんだし、明らかに宇宙はあるだろ。

567 名前：格無しさん：2007/08/14(火) 10:12:01
　>>564
ちゃんと太陽も月も星座もあるし

568 名前：格無しさん：2007/08/14(火) 10:12:19
作中にバックアップの範囲が宇宙全体と分かる箇所がなかったのは確かだな。
そんなに広い範囲に力が及ぶのかどうかは俺も疑問。

569 名前：格無しさん：2007/08/14(火) 10:12:56
ファンタジーとかの大陸世界とかじゃなくて現実世界のバックアップで地球だけって方が無理ある。

571 名前：格無しさん：2007/08/14(火) 10:13:24
　>>566
問題になってるのはバックアップの範囲じゃね

573 名前：格無しさん：2007/08/14(火) 10:15:47
　>>571
バックアップとしてもう一つの世界を作ったんだから
現実のこの世界（宇宙）＝バックアップ範囲という意味かと。

575 名前：格無しさん：2007/08/14(火) 10:18:34
　>>567
世界を構成する全ての要素・可能性・混沌さえも取り込んでセカイを作ったのに
宇宙が無いってのはおかし過ぎるベ

宇宙無きゃ銀河系が無い、銀河系が無きゃ太陽系が無い、太陽系が無けりゃ地球は無い

582 名前：格無しさん：2007/08/14(火) 10:23:53
バックアップの範囲は現実世界だから宇宙でいいんじゃね、
ピウスなんかも現実世界の地球ってことで単一宇宙全能ってことになってる。

vol.63
180 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/29(金) 20:41:06
アーカイバの多元＋α範囲のαってなんだ？

181 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/29(金) 20:43:11
180

とりあえずざっと見た感じの世界観はこう

183 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/29(金) 20:46:16
181

多元×２～３個分てことかね？

184 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/29(金) 20:50:11
181

無限城最下層（あらゆる可能性から無限に分岐する平行世界が流れ込んでいる）

これで多元一つ

ベルトライン付近（あらゆる次元と時間軸が入り組んでいる）

これで多元二つ

入り口抜けてからデルカイザーのいる扉まで（様々な時空があって常に切り替わっているらしい）

これで多元３つ
とあと次元１０個以上ってところだろう
ただそれぞれにまた階層があるようだからもっと多いのか？

186 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/29(金) 21:03:36
183-184

詳細不明なんで考慮しようがない
ウルトラキングみたいに全ての次元に無限の平行世界が存在するならわかるが
様々な時空があるで多元規模になるわけねえ

187 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/29(金) 21:07:03
184

様々な時空じゃ無限か分からん

あらゆる可能性から無限に分岐する平行世界が流れ込んでいる
と
あらゆる次元と時間軸が入り組んでいる

で多元２個
あとは多元とはいえない

188 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/29(金) 21:09:28
敵役スレだと考慮できないで一次多元になってるな

189 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/29(金) 21:11:53
多元２つ分＋αってところだろう
αはそれぞれの次元ってことで

190 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/29(金) 21:14:24
∞*2+有限
かね

195 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/29(金) 21:23:18
GetBackers-奪還屋- 修正
【先鋒】次元破壊＋多種多様な能力＋時間無視
【次鋒】多元（×２＋α）の任意全能＋時間無視
【中堅】空間破壊＋不死身＋多元全能防御＋時間無視
【副将】多元（×２＋α）全能
【大将】多元（×２＋α）全能より強い

αは次元１０個以上でその中にさらに階層があるということでいいかね

おまけ-http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1213790510/

784 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/08/30(土) 01:53:08 ID:???
奪還屋の中堅て神（アーカイバ）の力を持った奴を殺してるんだから
全能無効扱いになるんじゃなかい？

785 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/08/30(土) 01:56:17 ID:???
　>>784
ＲＸみたいな感じか

786 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/08/30(土) 01:59:38 ID:???

ああ、だから不死なのに殺せたのかね

787 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/08/30(土) 02:37:47 ID:???
GetBackers-奪還屋- 修正
【中堅】空間破壊＋不死身＋多元全能無効＋時間無視

249 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/30(土) 22:33:08
ところでなぜゲットバッカーズはいきなり強くなった？
数ヶ月前はどの強さ議論スレ行ってもせいぜい超光速戦闘で精神破壊とかのレベルじゃなかった？
それでも十分すぎるけど・・・なんか設定が発見されたりしたの？

250 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/30(土) 22:39:39
昔からキバヤシの全能
鏡の時間無視
オウガバトル勝者銀次は言われてた

251 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/30(土) 22:39:49
　>>249
主人公スレ、敵役スレ、人類スレ、漫画作品スレ辺りを股にかけ、議論がめぐりにめぐってこうなった。
主人公スレで銀次が出て、敵役スレでアーカイバが出て、人類スレで確か他の奴が修正されて
漫画作品スレであと二人だったかな

252 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/30(土) 22:40:36
　>>249
メンバー交代のついでに設定本を見て強化していったらこんなことに

253 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/30(土) 22:42:24
２年くらい前からここでもちょくちょく議論されてたけどな

254 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/30(土) 22:44:08
本編中ではほのめかすようにポロポロ無限分岐の平行世界と階層とか
異なる時間軸を経由するからこの世界の時間で動く奴に絶対捕らえられないとか
語られてはいるんだが、設定本が決め手だね。

255 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/30(土) 22:45:29
新しいつーかただテンプレ修正する奴がやっと出ただけで
前から話題には上ってた。

257 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/30(土) 22:46:52
　>>249
単独キャラスレは別にして、作品スレでは全ジャンル・漫画を問わず誰も真面目にやろうとしなかっただけ

279 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 11:19:10
奪還屋でちょっとだけ突っ込み
テンプレで
　＞ベルトライン（あらゆる時間軸世界(「刻」が幾多に分岐する、歴史の浸食が激しい）が入り交じっている）
と
　＞ベルトライン付近（あらゆる次元が入り組んでいる）
との二つが別になって多元×２扱いになってるけど

あらゆる次元と時間軸が流れ込んでいる中でそれぞれの可能性（「過去」のどこかで別の選択をして別の「現在」を生きる自分）が隣接次元に無限に分岐するのがベルトラインって書いてあるから
多元×４じゃなくて多元×３なはず
まあ細かい話なんだけどね

280 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 11:27:10
　>>279
……どういうこと？

281 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 11:30:23
　>>279
あらゆる次元と時間軸が流れ込んでいる（一次多元）
それぞれの可能性が隣接次元に無限に分岐する（二次多元）

こういう風に読めるとか言う奴が出てくるかもしれないからもう少し整理してくれ
どうせ違うんだろ？

282 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 11:36:16
　>>279
　＞それぞれの可能性（「過去」のどこかで別の選択をして別の「現在」を生きる自分）が隣接次元に無限に分岐する
これが平行世界についての説明だったら
それ２次多元の世界だぞ

283 名前：279[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 11:43:40
えーっと・・
それぞれの可能性が分岐するっていうのは
どこかの時間の分かれ道でYes or Noで選択することで枝分かれとしてルートが存在していくっていうのでそれが平行世界なんだってさ
よく分からんがまあ２次多元って奴ではないと思う

284 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 11:46:04
可能性が分岐したものが次元ってことか

286 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 11:54:43
つまりまとめると
あらゆる次元と時間軸が流れ込んでいるていうベルトラインと呼ばれる場所があり
そこではどこかの時間の分かれ道でYes or Noで選択することで枝分かれとしてルートが存在していく平行世界が存在しているってことだろ？

別にややこしいことじゃない

288 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 11:59:33
　>>286
おお、そうそう感じ

289 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 12:00:22
そんな感じっていいたかった

290 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 12:06:21
　>>286
それは２次多元と違うのか？

291 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 12:10:47
　>>283
良し、聞きたい事をもう少しハッキリ聞こう

ベルトラインに流れ込んでいるあらゆる次元と時間軸の中に
その可能性が分岐した平行世界は含まれているんだよな？

292 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 12:19:51
　>>291
とりあえず分かるのは
ベルトラインはあらゆる次元が流れ込んでいて（実際次元の壁がいっぱいある）
蛮が生きている次元にいるマクベスっていうキャラがいる世界を例にすると
そのマクベスはある選択をしたとしてその選択とは違う選択に一つ世界が出来て
さらにその世界で選択したマクベスが・・って枝分かれ式に無数に分岐する
それが平行世界なんだってさ

294 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 12:24:41
　>>292
その説明見ると流れ込んでる次元それぞれに
並行世界が生まれているようにしか見えないんだが……

本当に解り辛いなさすがキバヤシ

296 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 12:39:20
あと舞台説明では
時間軸の中をかけ上がることによって平行世界が起こるっていうことらしい

297 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 12:45:59
その説明自体がキバヤシすぎてわけわからんな
激しくナ、ナンダッテーという驚きを狙った設定

298 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 12:46:34
　>>296
すげえ・・
次元とか平行世界とか時間軸がどうこうで最強スレ向きなのに
頭が痛くなってくる

これがキバヤシ理論の真髄か

299 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 12:51:14
　>>296
あらゆる時間軸の中で更に無限の並行世界が生まれるなら
やっぱり二次多元なんじゃないのか？

300 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 12:59:21
　>>296
だから次元と時間軸が合ってその中で平行世界が起こるってことだろう

301 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 13:04:54
時間軸の中で平行世界が起こるって言われてるなら
それで確定だろ

302 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 13:10:56
あらゆる時間軸（無限）×選択肢による無限分岐の平行世界＝2次多元か。
他の階層とかも含めて2次多元+αかな

303 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 13:14:35
もはや時間軸＋次元＋平行世界＋キバヤシ＝無限次多元といっても過言じゃないな

304 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 13:16:33
キバヤシはバトル物少年漫画をなんだと思ってやがるんだｗｗ

305 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 13:17:51
作画の人が解説台詞多くて書きにくそうだった記憶はある

306 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 13:21:23
これで２次多元になるのか・・もっと何か無限を無限剰してさらにそれを無限に（ryみたいなものかと思ってた

あとよく分かんないけど
バビロン世界から見るとＧＢ世界も一つの次元になるらしいｗ

307 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 13:22:59
これ二次多元か？

308 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 13:26:37
　>>307
あらゆる時間軸×可能性分岐型平行世界で２次多元になる
時間軸の中で平行世界が起こるってあるなら間違いない
で、あと次元が他に階層ごとにあるみたいなんで２次多元＋階層ごとの次元分になるかね

309 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 13:28:23
まぁないとは思うが、嘘の可能性もあるんじゃね？
昨日も主人公スレで蛮の能力上げようと嘘の書き込みあったし

310 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 13:28:45
　>>308
２次多元って案外シンプルなんだな

311 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 13:31:46
　>>309
ありゃただの認識違いか記憶違いだろ

312 名前：279[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 13:31:50
　>>309
嘘と言われてもなあ・・
だから俺が見た限りで説明できることは>>283,>>292,>>296だよ
　>>296は「時間軸の中をかけ上がっていくため、パラレルワールドが起こるという世界」って書いてある

314 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 13:36:53
　>>310
そりゃそうだ、基本の考え方は無限×無限だからな

315 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 13:46:08
とりあえずGBは二次多元って事で良いのか？

316 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 13:47:41
ちょっと読んできて本当かどうか確認してくるから待ってろお前ら

317 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 13:48:04
まあそういうことだな。一応他の別個の次元もあるからプラスアルファだが

321 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 14:24:06
　>>316の者だが
日の主人公スレでの蛮の踏み越えし者関連と一緒に
　>>279の言う所を単行本でまたざっと確認したけどちょっと違うな
　>>283と>>292と>>296はまだロウアータウンでの話
で、ベルトラインは「次元と時間軸によって世界（ベルトライン）のシステムが変わっている」「仮想現実と時空の流れが存在している」と書いてある
４次元とかそういう次元の次元みたいなんだってよ
あと「領域」として階層があるらしいが皆言ってるようにどんくらいあるか分かんね
まあいっぱいあるみたいだ
赤屍さんが「次元を斬りまくって近道をどうこう」とか言われてる所からも次元のバーゲンセールだしとにかく次元云々が主体なのかね
むしろベルトラインの入り口が謎すぐるｗ「本当の形を持たない世界」ってどういうことだよｗｗｗ
まあ「仮想時空の位相」とか「時空の崩壊」とか「ベルトラインすら飲み込む浸食」とか意味不明用語多すぎて泣けるのはデフォなんだろうな

あと蛮が踏み越えし者かどうかってのはやっぱり今ひとつ分からんな
昨日言ってた所を見たけどまだあそこでは確証はつかめない
一応シックスセンスが「壁を乗り越える力」みたいだが踏み越えし者とそれが同じかは分からん
これはどうとでも取れるから人によって意見がまちまちになるだろうな
まあ俺は踏み越えし者にはならないまま終わったと思うぞ

322 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 14:29:02
　>>321
まて、無限城最終決戦でロウアータウンがそうなってるのは
上層のベルトラインが流れ込んで来ているからだぞ

そこの所はハッキリと覚えている

323 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 14:32:34
　>>321
　>>181のでいくと
無限城最下層（あらゆる可能性から無限に分岐する平行世界が流れ込んでいる）
ベルトライン付近（あらゆる次元と時間軸が入り組んでいる）
これで多元２つなのか？

324 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 14:33:03
　>>322
でもマクベスと蛮がいた所はまだロウアータウンでまだベルトライン入り口には入ってない
その後で綾峰がベルトラインではさらに時間軸と次元がどうこうで世界のシステムが変わっているって言ってるぞ

325 名前：279[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 14:37:22
　>>324
何か漏れ偽造疑惑があるから出にくいんだけどね
蛮やマクベスがいた所は確かにロウアータウンなんだけど
ロウアータウン全部がマクベスによって守られてるわけじゃなくて
蛮やマクベスがいた所はもうベルトラインに飲まれていたんじゃないかな？？
まだあの時はベルトラインの入り口には入ってないんだけどそういうことかなと

326 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 14:41:12
　>>325
すまん悪かった。
そうだな、ロジックウォールに守られる所だけ浸食を防いでるんだっけか
いやあ、ややこしいぜまったくｗｗキバヤシめｗｗ

328 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 14:46:18
で、肝心の>>279が言う「時間軸の中をかけ上がることによって平行世界が起こる」ってのはほんと？
これがほんとなら時間軸の中で平行世界が起こるってことだから２次多元になるんですが

329 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 14:48:03
　>>328が言うとおり、その辺りが一番重要なんだ
で、見た感じどんな物だか解りそう？

330 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 14:51:12
　>>329
ああそれはちゃんとそう書いてあったよ
「時間軸の中をかけ上がっていくため、パラレルワールドが起こる」だってさ
まあもう俺は説得力なくなっちゃったけどなｗあんだけ自信満々だったのにｗｗ

331 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 14:51:37
結局どういうことだ
無限の時間軸で無限の平行世界に分岐してる？
それとも無限の時間軸の中のいくつかの時間軸が無限の平行世界に分岐してる？
無限の時間軸とは別の階層で無限の平行世界に分岐してる？

332 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 14:53:59
　>>330
じゃあそれ時間軸×平行世界ってことだから２次多元だよ

333 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 14:55:51
　>>330
だったらやっぱりGBは二次多元……だよな？

334 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 14:58:00
俺はもう説得力ないから後はそれで判断してくれｗｗもう寝るぜ・・・ちくしょう

337 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 14:59:49
無限の時間軸全てが無限分岐ではなく
主体の時間軸が無限分岐するだけじゃないの？

338 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 15:02:20
　>>337
残りの時間軸は全部フラットって事？
それとも主体の時間軸が∞分岐して∞時間軸になるって事？

339 名前：279[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 15:02:54
もう分け分かんない世界観作るキバヤシが全部悪いってことでいいじゃない！
あんなん全部理解できる人絶対いないしね
それでいいのだ

340 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 15:04:00
　>>337
平行世界の説明があるし
主人公達のいる時間軸だけ変わるってのはおかしいだろう

341 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 15:06:44
　>>337
　>>331の二つめってことか？
で結局>>331のだとどれなの？

342 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 15:07:11
　>>283と>>286と>>292と>>296から無数の時間軸×平行世界で２次多元じゃね

343 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 15:11:02
　>>328の時間軸をかけ上がる云々は何巻辺りに書いてあるの？

344 名前：279[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 15:16:54
　>>343
どこだっけかなあ・・読みながらポイントをまとめてたから詳しくは覚えてないけど綾峰さんが話してた
３０巻～３７巻辺りだと思うんだけど

345 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 15:18:38
　>>344
幅広っｗｗ

346 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 15:22:46
　>>345
えーっと・・でも３６巻は確か花月の話だから違うと思う
本当にベルトラインの話がからんでくる所でさ

347 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 15:23:16
　>>344
その場面をスキャニングしてうｐってくれれば完璧なんだがな……

348 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 15:24:45
　>>344
そうそう裏話大公開な奴だったぜ
　>>347
これは俺の汚名返上のチャンス！？

349 名前：279[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 15:27:40
　>>348
じゃあお願いします

350 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 15:27:58
　>>348
もちろんチャンスだ！一気に汚名の返上をするんだ！

351 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 15:33:15
あまり関係ないけど
設定本持ってる人に質問
二代目奪還屋についてはなんか触れてないの？

352 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 15:46:56
マクベスの説明
主体の時間軸（奪還屋達の世界）でのある物ごとに関するイエスorノーによる選択で平行世界ができると書かれてるが、
全ての時間軸での無限分岐とは書かれてない

353 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 15:49:44
完璧すぎるだろ俺ｗｗ
撮るの下手すぎってのは言わないで
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader766830.bmp

354 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 15:49:55
　>>352
主体の時間軸って確かに書かれていたんだな？

355 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 15:50:45
　>>352
「主体の時間軸」って限定されて説明されてたのか？

356 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 15:50:59
とるのへたすぎっていうか
すげえぼけすぎ

357 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 15:53:19
時間軸と別次元とかそういう説明になるのに
主人公のいる時間軸だけでそれが起こるなんてこたーないだろ

358 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 15:56:11
　>>353
そう言えばそこの部分が撮れたって事は
それが何巻の何ページ目に書いてあったか解ったって事だよな？

さあ今すぐその情報を書き出すんだ！

359 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 16:02:20
　>>354
現実の選択
と書かれてる

360 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 16:03:46
　>>358
今回からベルトラインの入り口へ向けてＧＯ！的な始まりです
時間軸の中をかけあがっていくため、パラレルワールドが起こるという世界に入っていきます
どうもベルトライン自体がそんなカンジの世界えあしく、ベルトラインの支配者によってロウアータウンが浸食を受けてそうなっているのです
ゲンじいやレンなど４年ぶりくらいになるかな？忘れているので単行本をかたてに作業をつづける日々・・

もう・・・ゴール・・・してもいいよね？

361 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 16:07:14
　>>359
時間軸が無数にある以上
それぞれの時間軸にいる人物にとっては
自分の居る時間軸こそが現実だろ

　>>360
そうじゃない、そうじゃないんだ……
巻の数字とページの数字を教えて欲しいのだ……

362 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 16:10:36
　>>359
じゃあ蛮達のいる時間だけが現実で他は仮想現実ってことか？
それはないだろう

363 名前：279[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 16:13:19
　>>362
「彼らは」バーチャルではないって書いてあるよ
簡単に言えばバーチャルじゃなくていわば僕（＝マクベス）の分身なんだって

あと>>360は３１巻のact１２の１０の前に書いてあった

364 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 16:14:55
うひゃあああああ探してるうちに言われてしまった・・ｗｗ
何という役立たずなんだ俺ｗｗ

365 名前：279[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 16:16:27
　>>364
ああそうか・・ごめんよ・・・
やっぱ漏れ引っ込んどきます

366 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 16:19:35
　>>360
ということは
時間軸×平行世界で２次多元じゃないか
仮想現実でもないと言われてるみたいだし

368 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 16:22:28
　>>365
いやここまで役に立たないともはやｗｗいいよもうｗｗｗ寝よＯＴＺ

369 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 16:23:11
なんで
時間軸をかけあがる＝無限分岐平行世界
時間軸の下から上までかけあがるわけじゃないだろ？

371 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 16:26:52
　>>369
次元ごとに時間軸が分かれて
さらにその時間軸から平行世界が起こるってことだから
２次多元になる
２次多元てのは結構色んな成り方がある

372 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 16:28:53
　>>371
次元と時間軸と平行世界の話が出て
可能性分岐型平行世界の話も出てるんだからそりゃあまあそうなるだろ
他に俺は２次多元の成り方を知らんぞ

373 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 16:30:35
　>>369
今回の場合は駆け上がり始めた時点で無限に分岐し始めるらしいからな
駆け上がりきる必要はない

374 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 16:35:44
つまりこうなるのか？

GetBackers-奪還屋- 修正
【先鋒】次元破壊＋多種多様な能力＋時間無視
【次鋒】２次多元＋α（αは次元１０個以上でその中にさらに次元階層がある）の任意全能＋時間無視
【中堅】空間破壊＋不死身＋２次多元（＋α）全能防御＋時間無視
【副将】２次多元（＋α）全能
【大将】２次多元（＋α）全能より強い

375 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 16:42:20
　>>374
そうなるな

どうやら俺達はキバヤシの事をまだ侮っていたみたいだ･･･

376 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 16:46:01
というか無限分岐平行世界なのか？
雨流の台詞だと、無限ともいえる可能性の中の最強の～だったんだが
これは無限か？
限り無く０に近いってＤのあれと同じじゃね？

377 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 16:48:43
　>>376
Dのあれってどれ？
０に近いって事は時間無視関連なんだろうけど

378 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 16:53:08
　>>376
俺は無限だと思う
と言うよりその二つ全然話ちがくね？

379 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 16:58:48
限り無く０に近い
と
無限ともいえる
か、まぁ語感としては似た感じだな

380 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 17:01:15
　>>376
選択によって枝分かれしていくんだから普通に無限分岐平行世界となる

381 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 17:08:13
　>>380
そこら辺俺もマガジンで見た気がする
確かノエインで説明された枝分かれによって分岐する平行世界と同じような図だった
二つ選択があってて一つ選択した奴は違う世界、もう一つ選択した奴は違う世界でそこでまた選択って奴だっけな

382 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 17:16:38
キバヤシが最強スレみたらどうなんだろ？
無限次多元とか超越する新しい用語生みだしそうだがｗ

383 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 17:24:32
というよりむしろ最強スレ見てたんじゃないか？
少年漫画に「時間軸」とか「平行世界」って言葉出すか普通？

384 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 17:27:00
最強スレってそんな前からやってたのか？

385 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 17:30:32
キバヤシ「ゲットバッカーズで検索してみたらどんくらいヒットするだろうか！」
キバヤシ「・・最強決定戦？最強か・・面白い」
キバヤシ「む・・？ゲットバッカーズがあるじゃないか！位置低いな、まあいいか」

～ここでキバヤシの脳内ではトップに某大魔王の名前が浮かぶ～

キバヤシ「！？な・・何ということだ・・・・・！！！
　　　　　　時空を超えて何度私達の前に立ちふさがるんだノ　ス　ト　ラ　ダ　ム　ス　！　！　」

キバヤシ「このままでは人類は滅亡する！対抗策を練らねば・・ＭＭＲ出動だ！！」

こうですか？分かりません＞＜

386 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 17:34:01
テンプレ修正しちゃってよろし？

387 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 17:35:36
　>>386
ここまでの議論を全部サイトに放り込まないといけないというね
まあ仕方がない

388 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 17:36:57
ノストラダムスが参戦することは決して無い　

最強スレ住人では解釈することが不可能だからな。あのキバヤシで無理なんだからｗ

389 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 17:37:30
キバヤシはむしろ最強スレを見てないから多元がどうのこうので済んだんだろ
見たらお前・・どうなるか・・・

390 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 17:40:58
　>>389
間違いなく最強スレ住民は滅亡する

391 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 17:41:52
最強スレ見ても
宇宙ひとつ全能よりは宇宙たくさん全能のが強い程度しか理解して無い俺
ぶっちゃけ全能より山破壊辺りのインデクスやFateとかなのはみたいな中途半端な作品の考察のが楽しい

392 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 17:43:08
　>>387
ここまでの議論って>>279からの議論で良いのか？

394 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 17:44:28
　>>392
その辺りから、ここまでだな

398 名前：279[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 18:00:19
漏れの頭ではまったく理解できなかった流れだけど・・まあいいか・・・ｗ

402 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 18:50:57
　>>400
とりあえずFSS相手では
先鋒負け
次鋒は二次多元常時全能VS二次多元+α任意全能+時間無視がどうなるか判断付きかねる
中堅は倒されず倒せないので分け
副将～大将は全能範囲勝ち
こんな感じになる

で、それ以上は勝てないので次鋒の勝敗次第で

GetBackers-奪還屋-＞ファイブスター物語
か
ファイブスター物語＝GetBackers-奪還屋-

になるはず

403 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 18:59:27
任意全能＋時間無視は常時全能扱いだったはず
だから
GetBackers-奪還屋-＞ファイブスター物語

405 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 19:02:55
　>>402
時間無視＋任意全能は常時になるでおｋ

407 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 19:05:44
もうチートばっかーズと呼ぶべきだろ

408 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 19:07:56
　>>407
お後がよろしいようで

409 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 19:09:24
しかしこりゃ各スレに修正案出す時の説明がめんどうすぎるな

410 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 19:10:17
俺が聞かれたらとりあえず読んでくれとしか言えない

411 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 19:13:28
　>>407
つ【座布団】

412 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 19:15:23
　>>409
全ジャンルスレの議論によりってことでいいだろう

413 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 19:15:36
任意全能+時間無視＝常時
で疑問に思ったんだが
全能って全ての能力もってるわけじゃん？
時間無視という能力を無効化することもできるんじゃないの？

414 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 19:17:28
　>>402
というか次鋒を殺してるからＲＸみたいに全能防御＋全能殺しになる

415 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 19:18:43
　>>414
デカさの都合で殺せないかと思った
そうなると中堅も勝ちで次鋒に拘わらず

GetBackers-奪還屋-＞ファイブスター物語

になるのか？

416 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 19:19:56
　>>404
まだわからんぞ
来月にはFSSの設定本がでる

417 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 19:21:08
　>>416
もうキバヤシもさらに設定本出して
階層の説明して３次多元でナカツと張り合（ry

418 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 19:21:29
　>>416
ああ、そうか「現時点では」って付けるべきだったか

419 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 19:21:50
　>>415
いやデカさ的に倒すのは無理だろ

420 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 19:22:53
　>>416
気づいたらお互い無限次多元に（ry

421 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 19:23:50
　>>419
…ですよねー

422 名前：414[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 19:25:41
すまん俺はテンプレに全能殺しを追加してほしかっただけなんだ
中堅は分けだと思う

423 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 19:26:02
　>>420
そして無限次多元全能を超越する新用語誕生へ

424 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 19:28:48
　>>423
次の舞台は妄想スレだな

425 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 19:31:16
　>>423-424
無限次多元全能を超越
反射の壁だな

426 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 19:33:54
　>>425
だがそれは所詮常人が考えたもの
厨設定に定評のあるナカツをなめてはいけない
リアルで人類を滅ぼそうとするキバヤシを甘く見てはいけない

427 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 19:34:43
　>>413

428 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 19:36:16
　>>427
その話はよく出るが
そういうルールなんだから仕方がないで決着が付く

429 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 19:39:30
時間無視を無効化を阻止するのを時間無視で防いで、それを更に無効化するのを（ry
ってなるからルール上時間無視＋任意全能と常時全能は全能範囲同じなら分け扱い

817 格無しさん sage 2008/09/05(金) 20:33:15
永遠神剣の下か

818 格無しさん sage 2008/09/05(金) 20:36:45
　>>817
そうなるな

820 格無しさん sage 2008/09/05(金) 20:48:10
奪還屋が抜けるとその下がまた少し変わるな
宝石泥棒・・・２分け
World's Funnest・・・１敗１分け
ディアスポラ・・・１勝１分け

ディアスポラ＞宝石泥棒＝World's Funnest＞FSS
こうか

vol.85
550 格無しさん sage 2009/06/05(金) 08:42:28
修正奪還屋の位置は脱走と追跡のサンバの＝かな

551 格無しさん sage 2009/06/05(金) 09:06:31
銀次は複数の次元や時間軸の交錯するベルトラインを吹っ飛ばせるブラックホールと
同等の威力のプラズマを撃てることかいといたほうがいいんじゃ。（全能になるかわからんし）
あとMAKUBEXが特に何もできないなら全能の力分けてもらった鏡あたりと交代したほうがいいんじゃ。

552 格無しさん sage 2009/06/05(金) 09:09:36
後銀次の防御力もそのベルトライン世界を吹き飛ばすブラックホールを食らっても軽傷ですむとか。

更新履歴

GetBackers-奪還屋-+

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