DRAGON BALL シリーズ (アニメ)

【作品名】DRAGON BALLシリーズ
(DRAGON BALL、DRAGON BALL Z、DRAGON BALL GT、劇場版)
【ジャンル】アニメ
【先鋒】魔人ブウ（善）
【次鋒】魔人ブウ(純粋)
【中堅】超一星龍
【副将】ブロリー
【大将】超4ゴジータ

【設定・備考】
とりあえず漫画版を参照→http://goronka.tirirenge.com/works/w_DragonBall.html
なお、以下は漫画版とアニメ版の違う点を挙げておく
　ピッコロの月破壊は多少秒数があった。漫画版を意識してアニメを作っていると思うが、3秒かかっていた。
つまり、アニメ版ＤＢキャラは光速の0.4倍の戦闘速度と反応・回避能力としておく。
　他にも劇場版ではクウラやブロリーが押しているのにもかかわらず、かめはめ波や気功波が数秒で太陽まで到達している。
　宇宙空間で生存できたサイヤ人もいる。バーダックやベジータ、悟飯がそうである。
バーダックは説明不要だが、ベジータや悟飯も宇宙空間で普通に行動していた。
悟空も宇宙空間にある要塞から生身で脱出したと思われる描写や、宇宙空間まで吹っ飛ばされる描写もあった。(短時間なら生存可能？)
通常悟空はヤバイといっていたが、超サイヤ人悟空はマグマの海に突っ込んでもダメージ無しだった。
アニメではＺ最強の敵は純粋ブウとされている。どっちにしろ、テンプレで十分強いから最強じゃなくてもいいけど・・・。
人造人間編前のベジータは最大で450倍の重力部屋で修行していた。

【世界観】
ＤＢ世界は大きく分けると「あの世・この世・界王神界」の３つの世界をもつ。
そしてこの世にはは宇宙と悪魔界があり、宇宙は東西南北の銀河に分けられている
この東西南北の銀河は行政単位として神々が使っているだけでいわゆる「銀河」とは違う。
一般的に言われる「銀河」はＤＢ世界では「星雲」とよばれ、銀河の中に無数に存在する。
(あの世は天国・地獄・界王界・閻魔界がある)
劇場版について
公式大全集で劇場版パラレルと言われているのは「ドラゴンボール」の劇場版
「ドラゴンボールZ」では「極限バトル～」のみが平行世界扱い。
劇場版「超サイヤ人だ孫悟空」では、悟空が１００倍界王拳を使用している
この映画は界王様と悟空がフリーザについて語ってるシーンがあるため、悟空の素の戦闘力はサイヤ人編の４倍より強いと思われる
（フリーザについて語る＝ナメック星へ行った、少なくともギニュー特戦隊のときの戦闘力はあるはず）
最終形態フリーザは、この１００倍悟空より強く設定されている。

【かめはめ波について】
悟空が戦闘中に２０倍界王拳でのかめはめ波をフリーザに向けて発射している。
パーフェクトセル同等の超サイヤ人2悟飯は
①「食らえば地球が吹き飛ぶ！避けざるを得んぞ！」でセルかめはめは発射。ごはんに向かってかめはめ波が飛んでくる
②飛んでくる最中に「かめはめ・・・波！！！」でセルのかめはめはを迎撃
他にも、いきなりかめはめはのポーズで技を出してる描写がある
よってパーフェクトセル以降のキャラは、「光速の数十倍の光線が迫る中、それをかめはめ波で迎撃できる」とする。
なお、アニメ版のセルのかめはめ波は自己申告ではなく、設定で太陽系破壊が可能である。
これは気功波にも言えることなのだが、着弾時に爆発するタイプと爆発せずに貫通するタイプがあるようである。
また気を凝縮し破壊範囲を狭めることで殺傷力を上げ、地球などへの被害を少なくすることも出来るという技術もあるようだ。

【キャラ基本スペック】
ブウ＞パイクーハン＝超悟空＞通常悟空＝パイクーハン重り＞セル＞超サイヤ人悟空100％＞超サイヤ人悟空50％＞超ベジータ＞クウラ戦20倍悟空
クウラ戦10倍悟空＞100％フリーザ＞20倍悟空＝50％フリーザ＞フリーザ戦10倍悟空＞スラッグ戦100倍悟空＞スラッグ戦悟空＞ベジータ戦４倍悟空

ＧＴ強さ簡易表
超4ゴジータ＞（DB最強の壁）＞超一星龍＞（GT最強の壁）＞超17号＞大猿ベビー＞超4悟空
＝超4ベジータ≒超ベジット＞GT超悟空＞GTノーマル悟空＝リルド＞（GTの壁）＞ブウ

ブロリーの強さ
2作目伝説のサイヤ人＞1作目伝説のサイヤ人＞1作目超サイヤ人＞擬似超サイヤ人（銀河破壊）

【先鋒・次鋒】
【作品名】DRAGON　BOLL Z
【名前】魔人ブウ＝純粋ブウ
【属性】魔人
【大きさ】人並み
【攻撃力】純ブウ≧超3悟空＞パイクーハン＞20倍界王拳＞通常悟空＝パイクーハン＞パーフェクトセル
　　　　　かめはめ波：星雲破壊(銀河)並の攻撃を押し返せる気功波。射程約１億５０００万km。軌道を曲げられる。
　　　　　 月破壊時等の描写から着弾点から爆破が太陽系内全域及ぶものと考えられる。
自分の周囲を地平線の果てまで更地に変えるような広範囲の爆発を起こせる。
　　　　　自分のかめはめ波を素手で弾く奴を格闘で押せるパワー。
　　　　　次元に亀裂をいれ宇宙を潰そうとした。ただしベジットの発言のみで結局未遂。
　　　　　破壊できる時間は不明だが、最悪寿命が来る前には破壊可能。
　　　　　その際、銀河破壊の40倍以上の攻撃力でなければ破壊できないバリアが張られる。　
【防御力】自分のかめはめ波を跳ね返されても手で弾き飛ばすことが出来る。
　 自分のものと同格の威力のかめはめ波をくらってバラバラになってもすぐに再生できる。
　 バラバラになった肉片すべてを燃えカスにされても煙の状態から復活できる。
　 細胞ひとつ残さず完全消滅させない限りすぐに再生可能でダメージを受けない。
　しかし格上の超ベジットの攻撃には再生が追いつかなかった。
【素早さ】反応と戦闘速度は光速の14万7456倍以上。100万kmの長距離飛行速度は約マッハ626万6880。
【特殊能力】宇宙空間で生存可能。地球の450倍の重力の環境で行動可能。
　　　　　　生物の持つ「気」を感知して敵を探し出すことが出来る。
　　　　　　吸収能力：分離させた自分の体の一部で人間大の敵を包み込んで相手を吸収できる。
　　　　　　瞬間移動：宇宙中の惑星に瞬時に移動することが出来る。宇宙外にも行ける
　　　　　　ただし、アニメ版では精度が落ちていて界王神界に行くまで 惑星を数個破壊したりしてやっとたどり着いた。
　　　　　　お菓子光線：生物をお菓子に変える光線。都市の人間全てを一度に飴玉に変える範囲。
【長所】再生能力。アニメでは悟飯吸収ブウより強いことになっている。
【短所】ベジットはお菓子になっても強いままだった。　

　>【参考テンプレ】
　>【名前】超ベジット
　>【属性】天下無敵の合体お父さん
　>【大きさ】人並み
　>【攻撃力】上記ブウと互角以上に戦えるベジットが超化で４０倍。

　>気合砲：手の平から気をぶつける、上記ブウを消滅することができる。
　>かめはめ波：星雲破壊の40倍以上の攻撃を押し返せる気功波。
　>射程約1億5000万km。軌道を曲げられる。
　>月破壊時等の描写から着弾点から爆破が太陽系内全域及ぶものと考えられる。
　>【防御力】星雲破壊の40倍以上

　>バリア：体の周りに気の障壁を作り出す、上記ブウの吸収や周りの嫌な空気を防いだ。
　>【素早さ】反応と戦闘速度は光速の294万9120倍以上。100万kmの長距離飛行速度はマッハ1億2533万7600万以上。
　>【特殊能力】宇宙空間で生存可能。地球の450倍の重力の環境で行動可能。
　>生物の持つ「気」を感知して敵を探し出すことが出来る。
　>目が見えない状況でも敵の動きを的確に把握して戦闘することができる。

　>瞬間移動：相手の気を感知して移動する技。格闘戦の最中に敵の背後に回りこめる精度。
　>1万ｋｍ以上離れている距離の気を感知して一瞬で移動し帰ってこれる。
　>方角さえ分かっていれば地球から木星に数秒で移動できるぐらい速い宇宙船の五倍速い
　>フリーザ一味の宇宙船で移動に3時間かかるぐらい離れた距離の気を感知して移動できる。
　>姿形が変わっても強さは変わらない特性を持つ。
　>【備考】ベジータと悟空の技が使える。
　>ベジータとの合体のため、宇宙空間生存可能
　>悟空もメタルクウラ戦で宇宙空間にあるビッグゲテスターから生身で脱出してたりする。

【参考テンプレ】
　>【名前】超４悟空＆超4ベジータ
　>【大きさ】人並み
　>【攻撃力】上記ベジット並
　>　　　　・10倍かめはめ波(悟)：かめはめ波の10倍の威力。
　>　　　　　　　　　　　　　　　　放つ際一瞬スキが出来るため自分以上のスピードを持つ敵には効かない弱点あり。
　>　　　　・龍拳(悟)：闘気を拳にのせ黄金の龍にしてはなつ技、威力はかめはめ波以上
　>　　　　　　　　　　自分より何倍も強い相手にカウンターで放つことも出来る。
　>　　　　・ファイナルシャインアタック(ベ)：ビッグバンアタックやファイナルフラッシュ以上なので
　>　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　かめはめ波以上はあるとおもわれる。
　>【防御力】【素早さ】上記ベジット並
　>【特殊能力】 ベジータは宇宙空間生存可能、悟空は微妙。
　>　　　　　地球の450倍の重力の環境で行動可能。
　>　　　　　生物の持つ「気」を感知して敵を探し出すことが出来る。
　>　　　　　目が見えない状況でも敵の動きを的確に把握して戦闘することができる。
　>　　　　・瞬間移動：上記参照(悟空のみ)
　>　　　　　太陽の熱程度はダメージにならない。
　>　　　　　また地球神龍のような制限(製作者以上の力は出せない等)のない究極神龍の力も受け付けなくなった。

【中堅】
【名前】超一星龍
【大きさ】２ｍくらい
【属性】邪悪龍
【攻撃力】超4悟空＆超4ベジータの10倍以上。 星雲破壊の400倍以上の攻撃力。
　　　　　銀河を消滅させるほどのエネルギーを内包する。かつて、周辺の銀河を滅ぼした。

　・エネルギー波：超サイヤ人4のベジータ＆悟空が大ダメージを受けるエネルギー波
　　　　　　　　　射程は100ｍ以上。

　・マイナスエネルギーパワーボール：自身のエネルギー全てを集中させた気功弾。
　　数ｍくらいの大きさでも惑星破壊は軽く可能。
　　10ｍくらいだと先鋒より強い通常の悟空が命を賭けてようやく止めることが出来、
　　それでも数ｋｍ範囲に地の底が見えないほどの大穴が出来た。
　　全力で使用する際は半径1ｋｍ以上はあるであろう巨大なエネルギーボールとなり、
　　それを2ｍくらいまで凝縮して範囲を絞って強化して使用したが、大将に簡単に蹴り返された。
　　作中は数百ｍ距離くらいで使用しているが、やろうと思えば惑星間の8000万ｋｍ程度は届くと思われる。

【防御力】超4悟空＆超4ベジータの10倍以上。 星雲破壊の400倍以上の防御力。
【素早さ】反応と戦闘速度は光速の2949万1200倍以上。
　　　　　100万kmの長距離飛行速度はマッハ12億5337万6000万以上。
【特殊能力】地球の４５０倍の重力の環境で行動可能。かつて銀河を破壊しまくったので宇宙行動可能。
　　　　　　自身のＤＢを相手に飛ばし、埋め込むことで相手を吸収。食い破るように内側から相手を殺すことが可能。10ｍくらいの距離で使用。
　　　　　　体を再生することが出来る(台詞から推測すると細胞レベルか)
　　　　　 ・全ての邪悪龍の技や能力が使える。
　　　　　 ・沼から毒霧を発生させ相手を弱らせる。
　　　　　 ・電気を吸収しパワーアップ、電気を操れる。
　　　　　 ・風と空気を操る、真空波や竜巻を防御に使うことができる。
　　　　 ※・他の生物に乗り移ることができ、それによりパワーアップする。
　　　　　 ・冷気を操り通常の熱では絶対に溶けない氷を作る、目から冷凍光線を発射できる。 射程は百ｍ程。
　　　　　　　気でバリアを張ってない宇宙生存可能な超サイヤ人4の悟空を動けなくした。(バリア張ってたら大丈夫)
　　　　　 ・炎を操り、身体を太陽の表面温度である6000℃まで出すことができる。
　　　　　　 10ｍ程の近距離で超サイヤ人4の悟空よりも強い一星龍を消滅させるほどの熱量の炎に包まれた空間を作り出せる。(この空間でエネルギー弾を使うと爆発する)
　　　　※印以外の技は悟空にも有効だった。
マイナスエネルギー：超一星龍が発生させるマイナスエネルギー、宇宙だけでなく、宇宙の外にある界王神界まで消滅させる技、
　　　　　　　　　　ただし包み込むまでかなり時間がかかる。(とりあえず本人が寿命死にする前なのは確実)
【長所】特殊能力の数。
【短所】だがあまり使えなさそうなのが多い。ブロリーに比べて範囲が足りない。
【備考】ラスボス
【戦法】初手マイナスエネルギーパワーボール。無理っぽかったら適当な特殊能力で何とかする。

【副将】
【名前】ブロリー
【属性】伝説の超サイヤ人
【大きさ】３ｍぐらいありそう
【攻撃力】
　　　　・超ベジットより上。 星雲破壊の40倍以上の攻撃力。
　　　　・巨大エネルギー弾：ブロリーが放った気功弾、手のひらサイズから突如直径
　　　　　100ｍ以上に巨大化する。（射程は最低でも惑星間、範囲は惑星破壊）
　　　※紫髪超サイヤ人(力を大きく抑制された状態)の時点で銀河を壊滅させ、
　　　　僅かな期間で南の銀河(宇宙の1/4)を壊滅状態にした。
　　　　中心から銀河の端の星雲が壊れるのに約２秒 完全に消滅するのに約６秒
　　　　自身の周囲にエネルギー弾飛ばす技で破壊したと思われる。
　　　　伝説形態は南の銀河（宇宙の1/4）を壊滅させた時よりはるかに上の攻撃力。
【防御力】
　　　　・超ベジットより上。 銀河破壊の40倍以上の防御力。
　　　　・自身の防御力を超える攻撃で腹を貫かれ腹から背中まで貫通する大穴が空いても、
　　　　　臓器が剥き出しになっても、完全にドロドロに溶かされても生きていられる。
　　　　・バリア：赤ん坊の頃から惑星破壊級の爆発を完全にシャットダウンし傷一つ付かない。
【素早さ】下記の能力により作中最速。反応と戦闘速度は光速の2949万1200倍より上。
　　　　　100万kmの長距離飛行速度はマッハ12億5337万6000より上。
【特殊能力】地球の450倍の重力の環境で行動可能。
　　　　　　ガキの頃宇宙空間で暴れてるので宇宙生存可能。
　　　　　・生物の持つ「気」を感知して敵を探し出すことが出来る。
　　　　　・伝説の超サイヤ人に変身すると戦闘力が無限に。
　　　　　・バリア：上記で述べたように惑星破壊の攻撃を完全シャットダウン。
　　　　　　また展開しながら攻撃も可能。
　　　　　・体に大穴が開き内部爆発を起こした怪我を自力で回復させた。
　　　　　・他の生命を消化して吸収する培養液を全身に浴びたが逆に吸収する。
　　　　　・魂だけになっても行動可能(ただし地獄へ強制送還)。 　　　　　
【長所】カカロットォ
【短所】無限
【備考】作中最強の敵。奇跡が起きなければ悟空達には倒せない。
　　　・無限が認められるなら、速度は無限速になる。

【大将】
【名前】超4ゴジータ
【属性】究極のフュージョン戦士
【大きさ】人並み
【攻撃力】星雲破壊の400倍の数倍以上の攻撃力。
　　　　　中堅のマイナスエネルギーパワーボール（宇宙の1/4破壊級）を足蹴りで真逆の無害なエネルギーに変え、返す。
　　　　かめはめ波：星雲破壊の400倍の数倍以上の攻撃を押し返せる気功波。
　　　　　　　　　　射程約1億5000万km。軌道を曲げられる。
　　　　　　　　　　月破壊時等の描写から着弾点から爆破が太陽系内全域及ぶものと考えられる。
　　　　・光のような気を相手の体内に入れ消滅させる。
　　　　・ビッグバンかめはめ波：10倍かめはめ波以上の威力のかめはめ波、中堅を消滅させられるほど。
　　　　　射程は1億5000万km。範囲は惑星以上。
【防御力】星雲破壊の400倍の数倍以上の防御力。
　　　　　中堅のマイナスエネルギーパワーボールを足蹴りで真逆のエネルギーに変え返す。
【素早さ】反応と戦闘速度は光速の2949万1200倍の数倍以上。
　　　　　100万kmの長距離飛行速度はマッハ12億5337万6000万の数倍以上。
【特殊能力】悟空とベジータの技や能力が使える。
【長所】全銀河、全次元を通じてもおそらく最強のパワーをもつ･･･らしい。
【短所】範囲がない。１０分経つと超４悟空＆超4ベジータに戻る。

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まとめ
【大将】
【名前】超4ゴジータ
【属性】究極のフュージョン戦士
【大きさ】人並み
【攻撃力】星雲破壊の400倍の数倍以上の攻撃力。
　　　　　星雲破壊級の400倍の攻撃を足蹴りで返す。
　　　　 光のような気を相手の体内に入れ消滅させる。
【防御力】星雲破壊の400倍の数倍以上の防御力。
　　　　 銀河(宇宙の1/4)破壊級の攻撃を足蹴りで返す。
【素早さ】反応と戦闘速度は光速の2949万1200倍の数倍以上。
　　　　　100万kmの長距離飛行速度はマッハ12億5337万6000万の数倍以上。
【特殊能力】悟空とベジータの技や能力が使える。
【長所】全次元を通じてもおそらく最強のパワーをもつらしい。
【短所】１０分経つと超４悟空＆超4ベジータに戻る。

【長所】銀河破壊攻防
【短所】特殊能力に弱い

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vol.54
934 ：格無しさん [sage] ：2008/03/15(土) 20:08:14
アニメ版ＤＢだが
かめはめ波以外の技の範囲と射程がよくわからないんでこのままだと考察できないと思う

935 ：格無しさん [sage] ：2008/03/15(土) 21:15:54
中堅と副将か
直径100mくらいのエネルギー弾で、射程は惑星間くらいはいけるか(通常のエネルギー弾でも余裕で届いてたし)
範囲は実績から考えて最大で銀河クラス？

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vol.68
128 格無しさん sage 2008/11/16(日) 18:57:41
ＤＲＡＧＯＮ ＢＡＬＬシリーズ考察　似た性能の宇宙刑事から

○宇宙刑事シリーズ
【先鋒】【次鋒】速度差が圧倒的。電子分解や呪いで負け。
【中堅】【副将】【大将】速さ勝ち
３勝２敗

×がんばれゴエモンシリーズ
【先鋒】【次鋒】でかすぎて倒せないが倒されない
【中堅】大きさ負け
【副将】銀河を壊せるといっても防御力が伴ってるわけじゃない。負け。
【大将】大きすぎ。負け。
３敗２分け

×救命戦士ナノセイバー
【先鋒】【次鋒】倒せない倒されない
【中堅】でかすぎ負け
【副将】破壊範囲は広いみたいなので倒せる？
【大将】でかすぎ負け
１勝２敗２分け

×小学科学　クイズ　宇宙のなぞ
【先鋒】【次鋒】倒せない倒されない
【中堅】でかすぎ負け
【副将】破壊範囲は広いみたいなので倒せる？
【大将】でかすぎ負け
１勝２敗２分け

この上は無理。ナイトウォッチ以下は速さで勝ち越せる。

がんばれゴエモンシリーズ＞DRAGON BALL シリーズ (アニメ)＞宇宙刑事シリーズ

136 格無しさん sage 2008/11/16(日) 19:03:32
あ？ブロリーの銀河破壊はかかる時間不明だから考慮できないだろ
何考察してんの？

137 格無しさん sage 2008/11/16(日) 19:05:08
　>>136
ん？そうなの？じゃあ考慮せず
救命戦士ナノセイバー～小学科学　クイズ　宇宙のなぞ
【副将】大きさ負け

位置は変わらず

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vol.75
106 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/12/14(日) 11:38:11
DRAGON BALL シリーズ (アニメ) 　再考

VSがんばれゴエモンシリーズ　四勝一分
【先鋒】瞬間移動してからかめはめ波勝ち
【次鋒】同上
【中堅】範囲足りないけどとりあえず負けることはない　最低でも分け
【副将】エネルギー弾飛ばす技で勝てる　勝ち
【大将】瞬間移動からかめはめ波。勝ち

VSナノセイバー　四勝一分　か　三勝一敗一分
【先鋒】瞬間移動からかめはめ波勝ち
【次鋒】同上
【中堅】範囲足りないけどとりあえず負けることはない　最低でも分け
【副将】エネルギー弾飛ばす技で勝てる　勝ち
【大将】瞬間移動からかめはめ波。勝ち　か任意全能負け

VS小学科学　クイズ　宇宙のなぞ 　四勝一分
【先鋒】瞬間移動からかめはめ波勝ち
【次鋒】同上
【中堅】範囲足りないけどとりあえず負けることはない　最低でも分け
【副将】エネルギー弾飛ばす技で勝てる　勝ち
【大将】瞬間移動からかめはめ波。勝ち

VSデュエルマスターズ
再考待ちのため飛ばす

VS天元突破グレンラガン　一勝三敗一分
【先鋒】かめはめ波勝ち
【次鋒】とりあえず負けはないかな？　とりあえず分け
【中堅】大きさ的に負け
【副将】大きさ負け
【大将】多元宇宙幽閉負け

107 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/12/14(日) 11:59:57
ん？位置はグレンの下か？

109 名前：格無しさん[sage] 投稿日：2008/12/14(日) 12:15:22
　>>107
すまん位置書き忘れた
天元突破グレンラガン＞DRAGON BALL シリーズ (アニメ)＞小学科学　クイズ　宇宙のなぞ＞

かな　デュエルマスターズは再考されたら↑いくだろうし

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vol.94

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 21:13:02 ID:tCtQ1QAe
漫画スレでDBの戦闘力の速さうんねんについて全体じゃなく個人の可能性があり、転用できないから(なので敵スレとかにある最強スレ計算もダメ)ってことで修正行になったけどここもアニメ版と漫画版を修正されるまで改定待ちにしとくか？
アニメ版に至っては未だ倍々計算だし

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 21:43:35 ID:H1cIWBv4
とりあえず、何で転用できないのかの理由は書いてほしいな

全員が漫画スレを見ているわけではないし
理由もわからず反論もできずで、急に議論中送りにされてもあれだし

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 21:51:14 ID:QU3MB02Y
確か、「戦闘力が上がったと言う事はスピードが上がったと言う事」
という発言が今の戦闘力上≡スピード上の根拠だったと思うが、
これはキャラＡの戦闘力うｐ前後のスピードに対して
言っているのであってキャラＡとキャラＢの戦闘力比較において
言われている事ではないので
キャラＡ対キャラＡにおいて戦闘力上≡スピード上は言えても
キャラＡ対キャラＢにおいて戦闘力上≡スピード上は言えないって感じだっけ？

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 21:57:02 ID:tCtQ1QAe
　>>82
漫画スレでも色々議論したけど大体要約するとこんな感じ。ついでに長距離移動速度もなくなる

479 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/30(火) 02:22:55 ID:???
DBのテンプレ見て思ったんだが長距離移動速度ってバトルで互角に戦うか圧倒するか〇〇よりも強いと言われるだけでそいつにも当てはめれるん？

481 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/30(火) 14:43:36 ID:???
　>>473
必須パートナールールで参戦するなら
次鋒は宿主が死んだ時点で虫が戦闘可能でも負け
それ以外のルールで参戦するならしらんけど
（それ以外のルールで参戦できるのかもわからんけど）

　>>479
DBは戦闘力上なら素早さ上という設定（というか台詞）がある
互角に戦うとか強いとかじゃなく戦闘力の問題
戦闘力が不明だったら適用はできない

483 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/30(火) 17:01:51 ID:???
　>>481
　＞DBは戦闘力上なら素早さ上という設定（というか台詞）がある

あれ個人の話じゃない？
正確には「戦闘力があがったということはスピードもあがったということだ」だから、
別の個体の戦闘力が上でも関係ないと思うけど。

484 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/30(火) 17:09:58 ID:???
レベルが上がるとすばやさも上がるというシステムでも
同レベルの戦士と武道家が同じすばやさとは限らないしね

494 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/31(水) 21:11:57 ID:???
てか敵役スレの10億倍とか持ってくりゃいいんじゃね

495 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/31(水) 21:20:04 ID:???
あっちも戦闘力から素早さが〇〇より上とかがいくつかあるから途中からやり直しになる

502 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2010/04/01(木) 17:57:45 ID:???
DBの戦闘力はレベルとかとは違うだろ。全てのキャラに対して同一の基準でくらべてるんだし
普通に全体に適用できんじゃねーの？

503 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2010/04/01(木) 20:20:57 ID:???
ドラゴンボールの速度と戦闘力の関係は、

「力も速さも倍になる」という設定の界王拳
→界王拳の倍数と戦闘力は１：１で比例する
→反応・近接・長距離を問わず、速度は戦闘力に１：１で比例するものとして計算する

という過程で成立したんじゃなかったっけ？

504 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2010/04/01(木) 20:30:07 ID:???
スピードに定評がある設定のバータや
パワー重視変身のトランクスを例外として
基本的には全体に共通する設定として扱われてるんだっけ

505 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2010/04/01(木) 20:44:01 ID:???
「力と速さが共に倍」なら「戦闘力の数字が倍になる」が証明された場合に真といえるのは
対偶にあたる「戦闘力の数字が倍になってない」なら「力と速さが共に倍にはなってない」であって
逆である「戦闘力の数字が倍」なら「力と速さが共に倍」は真とはいえないけどな

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 22:03:46 ID:tCtQ1QAe
521 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2010/04/02(金) 00:24:09 ID:???
ギニューとバータでは戦闘力ではギニューの方が高いのにバータの方が早い
後ギニューが悟空の体のっとった時の戦闘力が2万ちょい
なのに13000程度のクリリンや悟飯に反応負けてたぞ確か

522 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2010/04/02(金) 00:32:28 ID:???
バータの宇宙最速は自称だけだと思ってたが設定あんの？

523 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2010/04/02(金) 00:32:46 ID:???
バータのほうが速かったっけ？
クリリンとか悟飯はギニューと戦う前に成長したんじゃね？
13000ってのがいつの数字かわからんけど

524 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2010/04/02(金) 00:38:06 ID:???
格闘描写だとギニュー
移動描写だとバータ

525 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2010/04/02(金) 01:03:37 ID:???
あとギニューは本気出す前の状態の悟空をスピードでは奴のが上かと驚いてた
まあどちらにせよ戦闘力の適用は駄目臭いがね

526 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2010/04/02(金) 01:09:54 ID:???
　>>522
ジースが言ってなかったっけ？一番速いって
ギニューの方が速いなら「隊長を除けば～」とか言うだろ

527 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2010/04/02(金) 01:11:29 ID:???
悟飯はリクームとの戦いで死に掛けて仙豆食ったから成長してるが
クリリンに成長した描写は無いな

532 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2010/04/02(金) 01:27:28 ID:???
設定にツッコミったって、戦闘力上ならスピード上が一般的に適用できるなら別に計算に問題はないだろ

542 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2010/04/02(金) 02:07:09 ID:???
そもそもベジータの言葉に対する解釈がおかしい
戦闘力上＝スピード上ならバータはギニューより遅いしパワートランクスは戦闘力落ちてることになる
　>>483のように個人ごとに捉えるかこの言葉自体が間違いだとするしかない

ただ、ベジータは3倍悟空と互角に戦える描写があるからベジータの速度＝3倍悟空の速度
ナメック編悟空は素でそれより強いはずなので
20倍ナメック編悟空以上のフリーザ＞20倍ナメック悟空＞サイヤ編悟空の20×3倍＋α
で60倍以上はいけるか？
ギニュー戦の界王拳の倍率次第ではもっと上
543 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2010/04/02(金) 02:09:42 ID:???
　>>502も予想の域を出てなくね
ギニューとかみたいな個人差がありそうな台詞や描写がいくつかあるんだし

545 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2010/04/02(金) 02:34:24 ID:???
通常悟空と並行して飛んでるキャラは地味に多い

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 22:05:08 ID:tCtQ1QAe
549 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2010/04/02(金) 02:54:55 ID:???
　>>542
他の大抵のキャラは戦闘力上ならスピードも上なんだし
特殊な一例をあげて台詞が間違ってるとするのはおかしくないか？
正しいとする根拠のほうが描写上は多いんだから

　>>545
本気で飛んでる根拠があんまなくね？

550 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2010/04/02(金) 02:59:10 ID:???
　>>483の通りなら別にベジータの言ってることは間違いではない

555 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2010/04/02(金) 03:17:15 ID:???
あれは別にお前より戦闘力高いんだからスピードも上だって意味じゃないよな
戦闘力上がったから以前の自分より速いってこと言ってるだけだし

557 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2010/04/02(金) 03:22:45 ID:???
　>>553
　>>553あてでいいのか、という気はするけど
そもそも蛇の道って曲がりくねってるんだから
悟空の移動距離って200万kmじゃなくね？

　>>555
キュイに対してキュイが逃げられないよ、という意味で言ってるんだから
お前より速い、って意味で言ってるだろ

558 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2010/04/02(金) 03:31:37 ID:???
どんな状況だったかうろ覚えだが以前の俺より速くなったので逃げられないよという意味じゃないのそれ

515 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2010/04/01(木) 22:55:39 ID:???
長距離移動速度は考慮外にして敵役スレの途中までのを光速100倍くらいまででいいなら再考行きにすればいいだけだが
どうすんの？誰か計算する奴いる？
なら改訂待ちにしとくけど

516 名前：515[sage] 投稿日：2010/04/01(木) 22:57:35 ID:???
ああ、光速100倍は戦闘速度の方のことね

517 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2010/04/01(木) 23:02:28 ID:???
改定待ちでいいだろ

とこんな感じ
一応議論の要所だけを抜いたつもりだけどまだ貼るべき意見があったら誰か教えてくれ