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DRAGON BALL

【作品名】DRAGON BALL
【ジャンル】漫画
【先鋒】フリーザ
【次鋒】セル
【中堅】ミスター・ブウ
【副将】魔人ブウ
【大将】ゴテンクス

ドラゴンボール共通設定・世界観

<DBキャラの攻防力について>
50%フリーザ=20倍界王拳悟空>医療カプセル復活素の状態悟空

 >ナメック到着時10倍界王拳悟空 >ナメック到着素の状態悟空

 >サイヤ人編5倍界王拳悟空 >3倍悟空=等身大サイヤ人編ベジータ(ここ惑星破壊)>サイヤ人編素の状態悟空>ナッパ

DBキャラの反応、戦闘速度計算。

レーザーを10mの距離から回避する少年悟空(光速の1/10の反応と戦闘速度)
これと互角の天津飯と格闘戦が可能な亀仙人=光速の1/10の反応と戦闘速度
光速の1/10の亀仙人に見切れない速度を
見切るヤムチャが一瞬と感じる間に1000m移動する悟空=光速の100倍の戦闘速度
マジュニアは消えたように移動する悟空に1m程度の距離でエルボー入れてるから
悟空とマジュニアは反応も1mからの光速の100倍反応相当

ラディッツは5mの距離から悟空マジュニアが反応できない速度で背後を取る=光速の500倍の戦闘速度
悟空とマジュニアの2人がかりを格闘で互角以上に捌く=光速の100倍以上の反応

作中に戦闘力が上がったということはスピードも上がったということだというベジータの説明があることから
ラディッツ=1500 ナッパ=4000
これらからラディッツの反応と速度をナッパに適用できる
突っ込んできたナッパの攻撃を回避し続け、
20m上空のナッパが反応できない速度で回り込む悟空(光速の500倍以上の反応と2000倍以上の戦闘速度)
お互い動き回りながら初期ベジータは悟空を格闘で圧倒し、
10mの距離から反応させずに攻撃を仕掛ける(2000倍以上の反応と5000倍の戦闘速度)

ナメック星ベジータは初期ベジータと同等だった
キュイに追いつき瞬殺する=光速の2000倍以上の反応と5000倍以上の戦闘速度
変身ザーボンは10mの距離からベジータを鷲掴みにして圧倒する=光速の2万倍の戦闘速度
復活ベジータは飛び掛ってきた変身ザーボンの攻撃を避けて
互角以上の格闘戦で倒す=光速の2万倍以上の反応と戦闘速度
リクームは50mの距離からベジータを反応させずに膝蹴りを見舞う=光速の100万倍以上の戦闘速度
リクームの突進が1m程度にまで迫ってから100m離れたジース達のいる丘まで移動して、
リクームと同等の戦闘力のジース・バータの2人がかりの攻撃を避け続ける悟空=100万倍以上の反応と戦闘速度

第一形態フリーザの戦闘力は53万、よって悟空(戦闘力9万)の反応と戦闘速度を適用する
ベジータは突っ込んできたフリーザの腕を掴む=100万倍以上の反応
ネイルと同化したピッコロはこれより速くなった第二形態フリーザと互角に格闘=100万倍以上の反応と戦闘速度
最終形態フリーザは100m以上の距離からピッコロが見えない速度で目前に移動する=1億倍以上の戦闘速度
復活悟空は最終フリーザと互角に格闘可能=1億倍以上の反応と戦闘速度
50%フリーザは5mの距離から悟空を反応させずに攻撃する=1億倍以上の反応と5億倍の戦闘速度
20倍界王拳を使った悟空は50%フリーザと互角=1億倍以上の反応と5億倍の戦闘速度
超サイヤ人悟空は10mの距離から50%フリーザが反応できない速度で動く=10億倍以上の戦闘速度
100%フリーザは目前まで迫った超サイヤ人悟空の飛び蹴りを避けて互角に格闘する=10億倍以上の反応と戦闘速度

リクーム戦の悟空の移動距離はいつ到達したのか不明瞭なので考慮外
仮に含めれば1000億倍の反応と戦闘速度
また、復活悟空の20界王拳使用時をステータス倍増設定に置き換えると20億倍の戦闘速度、
これと互角の50%フリーザも同様となり、最終時点では200億倍になる

<DBキャラの長距離移動力について>
1.100万キロある蛇の道をサイヤ人編で悟空は2日で移動している。
これを計算すると、マッハ約17となる。サイヤ人編最大界王拳倍率は5倍で、ナメック星到着時の悟空は素の状態で界王拳5倍以上である。
また、カプセルから復活した悟空は素の状態で到着時の10倍界王拳以上である
そこから20倍を使うので"マッハ17×5×10×20=17000"
フリーザは50%の力の状態でこれと互角なのでマッハ34000となる。
2.ブウ編で悟飯が西の都でブルマにグレートサイヤマンの変身道具を作ってもらった後
家に帰る途中で筋斗雲と競争してて途中でサタンシティに立ち寄ってるところを基準にして算出。
筋斗雲との競争開始~サタンシティ到着まで5秒程度として、カリン塔~RR軍本部が約2300kmを基準に
世界地図の西の都~悟空の家の距離は約1万キロとなる。そこから悟空の家~サタンシティの約1000kmを
マイナスするとサタンシティ~西の都までは約9000kmとなる。これを計算すると長距離の飛行速度は
マッハ約5300以上となる。次鋒~大将は通常時の青年悟飯よりも確実に強いのでマッハ約5300以上を
当てはめることができる。
3.次鋒は通常時の青年悟飯よりも強いのでマッハ約5300以上を当てはめることができる。
4.中堅~大将は青年悟飯がスーパーサイヤ人になった時より強いのでマッハ約5300×20でマッハ106000以上となる。

<瞬間移動について>
反応→瞬間移動という流れなので戦闘において、瞬間移動が大して役に立たない。
また一般人の気を探る場合知り合いで大まかな居場所がわかっていても
(西の都にいるブルマなど)かなり手間取るので、結局のところ、戦力差を覆すほどの有効性はない。

<セルの太陽系破壊発言について>?
このスレでは自己申告は認められないので、攻撃力に太陽系破壊可能は認められない。

<サイヤ人の宇宙生存について>
悟空の父バータックが宇宙で生存できるに見えるが、界王様やセル、フリーザの発言から考えても
宇宙生存可能とするのは不適切。ごく初期に悟空が兎参化を如意棒で月に送っているがあれは
初期のDr.スランプ路線のギャグと解釈するのが妥当。

<ゴテンクスの宇宙生存について>
ゴテンクスが地球を五周している描写からどう見ても大気圏より外を飛行している。
このことからサイヤ人がフュージョンすると宇宙生存が出来るようになると推測される。
格上のベジットはポタラによる合体なので考慮外。

<セルジュニアについて>
セルジュニアはフリーザよりもはるかに強いが気弾を使った描写がない。
18号や17号などの人造人間は気弾を使っているのでデフォルトで気弾を使える可能性も
ないこともないが、セルジュニアはセルから生み出された生物であり、親(セル)と同じように
気弾を使えるとは限らない。

【名前】フリーザ
【属性】宇宙人
【大きさ】人並み
【攻撃力】50%未満の力のエネルギー弾で惑星を消滅させた。
  50%未満の力で惑星破壊級の十数~数百倍を上回る攻撃をただの足蹴りで蹴り返すことができる。
     50%の力で20倍界王拳悟空と互角の力である
     マックスパワーは惑星破壊の40倍~664倍
     数mほどの至近距離にいる人間大の敵をエネルギー弾で覆って
     金縛り状態にしてその気になれば惑星ごと消し去る爆発に巻き込める。
     指先からエネルギーの刃を飛ばすと地平の果てまで続く地割れができる。
     自分の肉体を切り裂ける威力の円盤状の気弾二つをを軌道を変えつつ同時に操る。
【防御力】50%未満の力で惑星破壊級の何十何百倍の攻撃を蹴り返してダメージを受けない。
     防御力は惑星破壊の40~664倍
【素早さ】光速の10億倍(秒速317.1光年)以上の反応と戦闘速度を持つ。
     100万kmの長距離飛行速度はマッハ34000以上。
【特殊能力】宇宙空間で生存可能。地球の100倍の重力の環境で行動可能。
【長所】宇宙空間で生存可能。
【短所】気を感じて敵の位置を探ることはできない。


【名前】セル
【属性】人造人間
【大きさ】人並み
【攻撃力】フリーザ以上の防御力を持つ敵を蹴りや手刀でバラバラにできる敵と同等の攻撃力。
     ・かめはめ波:惑星破壊の80~1328倍以上の攻撃を押し返す気功波。射程38万km。軌道を曲げられる。
【防御力】惑星破壊の40~664倍の防御力を持つフリーザの2倍以上(惑星破壊の80~1328倍以上)
【素早さ】光速の10億倍(秒速317.1光年)以上の反応と戦闘速度を持つものよりはるかに速い反応と戦闘速度。
     100万kmの長距離飛行速度はマッハ34000以上。
【特殊能力】宇宙空間で生存可能。地球の300倍の重力の環境で行動可能。
       生物の「気」や空気の流れを感知しながら戦っているため暗闇の中など
       目が見えない状況でも敵の動きを的確に把握して戦闘することができる。
      ・瞬間移動:相手の気を感知して移動する技。格闘戦の最中に敵の背後に回りこめる精度。
   1万km以上離れている距離の気を感知して一瞬で移動し帰ってこれる。
   方角さえ分かっていれば地球から木星に数秒で移動できるぐらい速い宇宙船の五倍速い
   フリーザ一味の宇宙船で移動に3時間かかるぐらい離れた距離の気を感知して移動できる。
  • 再生能力:頭部の核が破壊されない限りバラバラの状態からでも再生できる。
   しかし上半身を破壊され下半身だけになった状態からも再生できた。(核は移動できる?)
【長所】サイヤ人、フリーザ親子、ピッコロなどの細胞を持つ。
【短所】「何か弱点を見つけたんですね!?」
    「いやあ、セルに弱点なんてあんのかな?」


【名前】善ブウ 魔人ブウ
【属性】魔人
【大きさ】人並み
【攻撃力】フリーザ以上の防御力を持つ敵を蹴りや手刀でバラバラにできる以上の攻撃力。
     ・かめはめ波:惑星破壊の80~1328倍以上の攻撃を押し返せる気功波。射程38万km。軌道を曲げられる。
     ・自分の周囲を地平線の果てまで更地に変えるような広範囲の爆発を起こせる。
     ・口から吹いた息で街を破壊できる。その気になれば地球も破壊可能
     (バビディがブウに街破壊を命じ、「あんまり張り切りすぎて地球壊さないでね」と発言)
【防御力】自分のかめはめ波を跳ね返されても手で弾き飛ばすことが出来る。
  自分のものと同格の威力のかめはめ波をくらってバラバラになってもすぐに再生できる。
  バラバラになった肉片すべてを燃えカスにされても煙の状態から復活できる。
  細胞ひとつ残さず完全消滅させない限りすぐに再生可能でダメージを受けない。
【素早さ】光速の10億倍(秒速317.1光年)以上の反応と戦闘速度を持つものよりはるかに速い反応と戦闘速度。
     100万kmの長距離飛行速度はマッハ34000以上。
     9000kmの長距離の飛行速度はマッハ106000以上。
【特殊能力】宇宙空間で生存可能。地球の300倍の重力の環境で行動可能。
生物の持つ「気」を感知して敵を探し出すことが出来る。(魔人ブウのみ)
  • 吸収能力:分離させた自分の体の一部で人間大の敵を包み込んで相手を吸収できる。
  • 瞬間移動:宇宙中の惑星に瞬時に移動することが出来る。(魔人ブウのみ)
  • お菓子光線:生物をお菓子に変える光線。都市の人間全てを一度に飴玉に変える範囲(非戦闘時)。
       等身大の生命体をお菓子に変えることが出来る。ただし、ベジットだけには効かない
         (公式大全集にベジットの特性として「姿形が変わっても強さが変わらない特徴がある」
と書かれている)タイマンでの射程は相手と数メートルの距離のとき
  • また、お菓子光線などの特殊光線を息を吹きかけて跳ね返し、
逆に相手をお菓子に変えることが出来る(デブブウvsガリガリブウより) 
数メートル離れた距離でお菓子光線を撃ってきた相手をお菓子にした


【名前】ゴテンクス
【属性】超サイヤ人
【大きさ】子供並み
【攻撃力】かめはめ波:惑星破壊の80~1328倍以上の気功波。射程38万km。軌道を曲げられる。
     ・ギャラクティカドーナツ:ドーナツ状のエネルギー波で敵を縛り動きを封じる。
     ・連続スーパードーナツ:4連発のドーナツで相手の縛り動きを封じる。
     ・スーパーゴーストカミカゼアタック:接触すると爆発する幽霊を10人生み出し敵に特攻させる技。
 惑星破壊の80~1328倍の威力の攻撃を手で弾き飛ばせる敵にダメージを与えられる威力。
【防御力】惑星破壊級の80~1328倍以上のかめはめ波を手で弾き飛ばせる以上の防御力。
【素早さ】光速の10億倍(秒速317.1光年)以上の反応と戦闘速度を持つものよりはるかに速い反応と戦闘速度。
     100万kmの長距離飛行速度はマッハ34000以上。
     9000kmの長距離の飛行速度はマッハ106000以上。
【特殊能力】描写上は宇宙空間を飛んでるように見える。地球の300倍の重力の環境で行動可能。
       生物の「気」や空気の流れを感知しながら戦っているため暗闇の中など
       目が見えない状況でも敵の動きを的確に把握して戦闘することができる。
       大声を出すと次元の壁に穴を開けることができ異次元からの脱出が可能。
【長所】異次元から脱出できる。
【短所】時間制限があり30分たつと強制的に合体が解けて分離する。

修正 vol.77 229
   vol.78 267


まとめ
【名前】ゴテンクス
【属性】超サイヤ人
【大きさ】子供並み
【攻撃力】惑星破壊の80~1328倍以上
     かめはめ波:軌道を曲げられる気功波。射程38万km。
     連続スーパードーナツ:ドーナツ状のエネルギー波を4連発だして相手を縛り動きを封じる。
     スーパーゴーストカミカゼアタック:接触すると爆発する幽霊を10人生み出す
【防御力】惑星破壊級の80~1328倍以上
【素早さ】光速の10億倍(秒速317.1光年)以上の反応と戦闘速度を持つものよりはるかに速い反応と戦闘速度。
     100万kmの長距離飛行速度はマッハ34000以上。
     9000kmの長距離の飛行速度はマッハ106000以上。
【特殊能力】宇宙空間生存可。次元に穴を開け異次元から脱出可能。
       気を読むことで目が見えない状況でも敵の動きを把握できる。

長所・短所
【長所】攻防速のバランスがいい
【短所】特殊能力に弱い。ベジットが宇宙生存できない。



vol.94

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 21:13:02 ID:tCtQ1QAe
漫画スレでDBの戦闘力の速さうんねんについて全体じゃなく個人の可能性があり、転用できないから(なので敵スレとかにある最強スレ計算もダメ)ってことで修正行になったけどここもアニメ版と漫画版を修正されるまで改定待ちにしとくか?
アニメ版に至っては未だ倍々計算だし


82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 21:43:35 ID:H1cIWBv4
とりあえず、何で転用できないのかの理由は書いてほしいな

全員が漫画スレを見ているわけではないし
理由もわからず反論もできずで、急に議論中送りにされてもあれだし


83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 21:51:14 ID:QU3MB02Y
確か、「戦闘力が上がったと言う事はスピードが上がったと言う事」
という発言が今の戦闘力上≡スピード上の根拠だったと思うが、
これはキャラAの戦闘力うp前後のスピードに対して
言っているのであってキャラAとキャラBの戦闘力比較において
言われている事ではないので
キャラA対キャラAにおいて戦闘力上≡スピード上は言えても
キャラA対キャラBにおいて戦闘力上≡スピード上は言えないって感じだっけ?


84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 21:57:02 ID:tCtQ1QAe
 >>82
漫画スレでも色々議論したけど大体要約するとこんな感じ。ついでに長距離移動速度もなくなる

479 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2010/03/30(火) 02:22:55 ID:???
DBのテンプレ見て思ったんだが長距離移動速度ってバトルで互角に戦うか圧倒するか〇〇よりも強いと言われるだけでそいつにも当てはめれるん?

481 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2010/03/30(火) 14:43:36 ID:???
 >>473
必須パートナールールで参戦するなら
次鋒は宿主が死んだ時点で虫が戦闘可能でも負け
それ以外のルールで参戦するならしらんけど
(それ以外のルールで参戦できるのかもわからんけど)

 >>479
DBは戦闘力上なら素早さ上という設定(というか台詞)がある
互角に戦うとか強いとかじゃなく戦闘力の問題
戦闘力が不明だったら適用はできない

483 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2010/03/30(火) 17:01:51 ID:???
 >>481
 >DBは戦闘力上なら素早さ上という設定(というか台詞)がある

あれ個人の話じゃない?
正確には「戦闘力があがったということはスピードもあがったということだ」だから、
別の個体の戦闘力が上でも関係ないと思うけど。


484 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2010/03/30(火) 17:09:58 ID:???
レベルが上がるとすばやさも上がるというシステムでも
同レベルの戦士と武道家が同じすばやさとは限らないしね

494 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2010/03/31(水) 21:11:57 ID:???
てか敵役スレの10億倍とか持ってくりゃいいんじゃね

495 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2010/03/31(水) 21:20:04 ID:???
あっちも戦闘力から素早さが〇〇より上とかがいくつかあるから途中からやり直しになる

502 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2010/04/01(木) 17:57:45 ID:???
DBの戦闘力はレベルとかとは違うだろ。全てのキャラに対して同一の基準でくらべてるんだし
普通に全体に適用できんじゃねーの?

503 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2010/04/01(木) 20:20:57 ID:???
ドラゴンボールの速度と戦闘力の関係は、

「力も速さも倍になる」という設定の界王拳
→界王拳の倍数と戦闘力は1:1で比例する
→反応・近接・長距離を問わず、速度は戦闘力に1:1で比例するものとして計算する

という過程で成立したんじゃなかったっけ?

504 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2010/04/01(木) 20:30:07 ID:???
スピードに定評がある設定のバータや
パワー重視変身のトランクスを例外として
基本的には全体に共通する設定として扱われてるんだっけ

505 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2010/04/01(木) 20:44:01 ID:???
「力と速さが共に倍」なら「戦闘力の数字が倍になる」が証明された場合に真といえるのは
対偶にあたる「戦闘力の数字が倍になってない」なら「力と速さが共に倍にはなってない」であって
逆である「戦闘力の数字が倍」なら「力と速さが共に倍」は真とはいえないけどな



85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 22:03:46 ID:tCtQ1QAe
521 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2010/04/02(金) 00:24:09 ID:???
ギニューとバータでは戦闘力ではギニューの方が高いのにバータの方が早い
後ギニューが悟空の体のっとった時の戦闘力が2万ちょい
なのに13000程度のクリリンや悟飯に反応負けてたぞ確か

522 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2010/04/02(金) 00:32:28 ID:???
バータの宇宙最速は自称だけだと思ってたが設定あんの?

523 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2010/04/02(金) 00:32:46 ID:???
バータのほうが速かったっけ?
クリリンとか悟飯はギニューと戦う前に成長したんじゃね?
13000ってのがいつの数字かわからんけど

524 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2010/04/02(金) 00:38:06 ID:???
格闘描写だとギニュー
移動描写だとバータ

525 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2010/04/02(金) 01:03:37 ID:???
あとギニューは本気出す前の状態の悟空をスピードでは奴のが上かと驚いてた
まあどちらにせよ戦闘力の適用は駄目臭いがね

526 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2010/04/02(金) 01:09:54 ID:???
 >>522
ジースが言ってなかったっけ?一番速いって
ギニューの方が速いなら「隊長を除けば~」とか言うだろ

527 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2010/04/02(金) 01:11:29 ID:???
悟飯はリクームとの戦いで死に掛けて仙豆食ったから成長してるが
クリリンに成長した描写は無いな

532 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2010/04/02(金) 01:27:28 ID:???
設定にツッコミったって、戦闘力上ならスピード上が一般的に適用できるなら別に計算に問題はないだろ

542 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2010/04/02(金) 02:07:09 ID:???
そもそもベジータの言葉に対する解釈がおかしい
戦闘力上=スピード上ならバータはギニューより遅いしパワートランクスは戦闘力落ちてることになる
 >>483のように個人ごとに捉えるかこの言葉自体が間違いだとするしかない

ただ、ベジータは3倍悟空と互角に戦える描写があるからベジータの速度=3倍悟空の速度
ナメック編悟空は素でそれより強いはずなので
20倍ナメック編悟空以上のフリーザ>20倍ナメック悟空>サイヤ編悟空の20×3倍+α
で60倍以上はいけるか?
ギニュー戦の界王拳の倍率次第ではもっと上
543 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2010/04/02(金) 02:09:42 ID:???
 >>502も予想の域を出てなくね
ギニューとかみたいな個人差がありそうな台詞や描写がいくつかあるんだし

545 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2010/04/02(金) 02:34:24 ID:???
通常悟空と並行して飛んでるキャラは地味に多い



86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/13(木) 22:05:08 ID:tCtQ1QAe
549 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2010/04/02(金) 02:54:55 ID:???
 >>542
他の大抵のキャラは戦闘力上ならスピードも上なんだし
特殊な一例をあげて台詞が間違ってるとするのはおかしくないか?
正しいとする根拠のほうが描写上は多いんだから

 >>545
本気で飛んでる根拠があんまなくね?

550 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2010/04/02(金) 02:59:10 ID:???
 >>483の通りなら別にベジータの言ってることは間違いではない

555 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2010/04/02(金) 03:17:15 ID:???
あれは別にお前より戦闘力高いんだからスピードも上だって意味じゃないよな
戦闘力上がったから以前の自分より速いってこと言ってるだけだし

557 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2010/04/02(金) 03:22:45 ID:???
 >>553
 >>553あてでいいのか、という気はするけど
そもそも蛇の道って曲がりくねってるんだから
悟空の移動距離って200万kmじゃなくね?

 >>555
キュイに対してキュイが逃げられないよ、という意味で言ってるんだから
お前より速い、って意味で言ってるだろ

558 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2010/04/02(金) 03:31:37 ID:???
どんな状況だったかうろ覚えだが以前の俺より速くなったので逃げられないよという意味じゃないのそれ

515 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2010/04/01(木) 22:55:39 ID:???
長距離移動速度は考慮外にして敵役スレの途中までのを光速100倍くらいまででいいなら再考行きにすればいいだけだが
どうすんの?誰か計算する奴いる?
なら改訂待ちにしとくけど

516 名前:515[sage] 投稿日:2010/04/01(木) 22:57:35 ID:???
ああ、光速100倍は戦闘速度の方のことね

517 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2010/04/01(木) 23:02:28 ID:???
改定待ちでいいだろ


とこんな感じ
一応議論の要所だけを抜いたつもりだけどまだ貼るべき意見があったら誰か教えてくれ

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